在网易科技和纳斯达克吧主办的第23期沙龙上，天涯总裁 邢明，POCO总裁 姚鸿，多玩网总经理 张云帆就“社区的商业化和资本运作”进行了交流。

张云帆：其实网易有一个比较多的用户创造价值，然后获取利益，跟其他的平台共享利益。你们的POCO图片的东西，怎么说呢？你自己也能实现社区的价值，你分享了以后，变得有价值。以前有一个人做了一个网站，他就是一个摄影师，把照片放在网上，然后叫人来买，买了以后可以分享，这样就可以分享出去了。还有就是16388他们是把个人创造的音乐，或者个人创造的小说，因为我自己也在天涯呆过一段时间，我觉得作为用户体验是有用的，但是我作为一个用户，这个要钱很难接受，我看到POCO上面的美食，可以吃东西，我觉得很好。假如有一天，你想知道广州哪里吃川菜最好吗？可以，但是要一块钱，那我就不去了。

姚鸿：我觉得你刚才说的，我肯定不认同，吃一个东西要先给一块钱，他就等于说在消毒碗柜她出来了一个筷子，要一块钱。我觉得像163888，它推老鼠爱大米这首歌，也没赚钱，最后赚钱是靠这个歌手出去的时候赚的。我觉得所谓的价值，你要看用户的价值还是你媒体的价值。 我认为社区的价值，或者空间的价值，我把它定义为一个媒体。 老实说Web1.0、2.0，你看新浪的摄影频道，跟POCO的摄影频道从外表上看起来是类似的，但POCO的摄影频道是只有一个编辑，而每天流量比新浪还大。因为什么呢？是网友产生的价值。作为媒体要得到什么价值，网友要得到的价值，在几年内，它不会想到这张照片能够换多少钱？这是另外一个行业，就是图片在线销售的行业，对网友来说，他只想是图片放上去一看，多人点，然后怎么样怎么样，就算了。而对我们运营商来说、运营公司的人来说，他所谓的价值是一个媒体价值。对网友一讨说法，对投资商和对广告客户又是另外一个说法。我要说的是，我们这个媒体到底用什么优质产品什么优质内容打动客户。

张云帆：你的意思就是说，你的心目中的社区，其实是一个媒体。

姚鸿：对。

张云帆：这个媒体产生内容、价值的方式是区别于Web1.0、Web2.0？

邢明：我有不同的看法，我觉得不能用媒体来定义媒体偏窄了，那叫媒介，甚至叫虚拟社会。但是我觉得有一点，不要过渡从国内上去大独赚钱，还是从企业身上。而且我觉得近几年，都应该考虑自动拍摄广告的问题，并不是个人上赚钱。我觉得不应该用媒体说定义？

张云帆：我同意你说的，因为从网易出来以后，我们做的游戏，后来发现有很多方式可以盈利赚钱，但是发现广告是最容易、最简单、直接的盈利方式。但是我留意到，广告盈利是一个媒体，一个东西，叫它社区也好、叫它Myspace也好，叫什么都好。如果盈利方式从事广告，一般来说，别人认为这个是媒体。实际上跟我们客户接触的时候，我跟说你们的新社区，是一个玩家社区。

邢明：Google是不是媒体？主要赢利是广告。

张云帆：对。但你觉得Google是社区吗？它也不是社区。

邢明：也不能完全叫媒体，但的广告收入100多亿美元。

姚鸿：Google就是你所说的媒介，它把很多媒体拉在一起。

张云帆：Google不是用媒体特性做的广告，是用广告公司的特性做的广告。

邢明：我觉得问题在哪里呢？到底这个广告模式是什么广告模式？是传统的广告模式，还是新的广告模式。在搜索广告之后，还有没有更加激动人心的广告模式。

张云帆：你觉得天涯有吗？

邢明：我认为天涯有这样的模式， 在社区里面会诞生非常漂亮的广告模式，这个量级是不是可以跟搜索比，目前不太好说，从原理来讲是有可能的。 我们看到Google广告有什么问题呢？他虽然是非常厉害，技术驱动，用全世界，通过信息基础设计设施，用全世界的流量来赚钱，切入广告，这是非常厉害的，而且是很少人干预的。他有什么问题呢？关键字的匹配的问题，有一些垃圾堆品，甚至一些排序都可以造假，这是一个问题，就是关键字是无限的，比如说我点一个联想，弹出来的广告未来就是联想，或者是其他的联想。我们会发现，人群是精准的，因为人群是有限的。比如说广告，我肯定有几千、几万人群，在广州喜欢泡吧的人群，这个人群是可以细分出来的；广州有一批喜欢健身的人群；比较喜欢时尚、玩的人群，通过互联网把这些人群找到，对他们精准的投放，这种精准比关键性的广告还要精准。而且就是说，这个江南春推出一个叫分众广告，一些大众广告就会质疑，只有分众广告的效果才是最好的，但是我们会发现，江南春的分众广告业不是可以分众的。比如说这个楼宇，你不知道他是喜欢时尚、喜欢汽车、财富还是什么？但是 我发现只有互联网在社区的模式，才能对人群进行细分，才能找到真正的分众模式，关键是匹配的广告模式是怎么样的。 我觉得这个才是关键的。

张云帆：我有不同的意见，关键字匹配，我觉得实际上是一种内容匹配的方式。我正好对打手机的内容再看，我在看诺基亚手机的新闻，你给我匹配一个索爱手机的新闻。你说这个东西有分众，这个楼刚好是一个理想国际大厦，新浪的员工，是不是放互联网的广告对它来说是最有吸引力呢？不一定。如果说一个普通大楼，甚至有互联网公司，也有传统的媒体公司，然后还有什么制造业公司，甚至还有其他行业的。

邢明：你举这个例子，不如举回龙观。假如我是一个广告主，我想针对回龙观这个人群投放广告，假如回龙观在网上有一个社区，那么这个人群我基本上可以覆盖到，而不用自己开店，不用自己张贴，回龙观这个小区会非常多，人群是非常精准的，理想大厦的人是混在一起的，人群怎么分是人工加技术的模式。

邢明：这个怎么分是人工加技术的模式。

姚鸿：我觉得两位不用争了，那是不同行业在做的广告。你不可能做我觉得不管怎么样，你用什么方式，其实都是要证明你的媒体好的，你的内容好，你的用户优质，你有一个非常好的的数据挖掘能力，用户的数据可管理方法，然后通过挖掘、管理，把广告传递到出去，这就是原理。不管任何东西，还有你所说的精准，任何广告都不可能精准的，看出错率谁比较低。

邢明：这个问题的关键是，你是否可以站在跟Google媲美的大社区，在中国还没有出现。

张云帆：中国做博客的，你一数，十个手指可以数出来。你说在国外，Myspace严格来说，POCO都没有这样的影响力，但是中国就没有这样的社区，没有这样的Myspace等，中国也没有Youtube，你觉得在这种情况下，你POCO又不能做到垄断，只做到唯一，大家做的东西都差不多，总要能够分清楚发展的理由和方式。

姚鸿：这就是中国特色，你看中国的门户就有五家、六家了。你先看我们的前辈、烈士。门户就有5、6家， 你要在中国学 Myspace 、Youtube ，这个行业只有一家，明知道不可能，你去做它干吗？对不对？我只要能保证这个行业里面的前三名就已经很厉害了。 我是这么想的，你要想把人家全吃完，可能性不大。能不能超过Google的中国社区模式，我想问一下Myspace超过Google没有？如果没有的话，我们先超越Myspace再说。

邢明：在美国本土的流量，Myspace的流量超过Google的。

姚鸿：收入还没有达到。

邢明：我觉得Myspace犯了一个很大的错误，把8、9亿美元买了一个广告卖给Google。

张云帆：我没有说Myspace是最好的模式，其实我没有这样说。其实前提像你说，每个东西七八个人做不能垄断，天涯更多考虑的是广告，POCO目前是一个，因为你们是通过产品的？姚总你们有没有公布过？

姚鸿：如果大家都是这个行业的？收入大概是3000多万人民币。

张云帆：中国的Myspace的模式是最理想的模式，在这种情况下，你又不能垄断，在这样时候，目前天涯考虑的还是广告。但是，POCO目前是一个，因为你们是通过产品情况的是吧？

姚鸿：如果大家都是这个行内的，只要接触过广告公司，或者接触客户来说，Web2.0网站，就算邢总在这里我也想说，Web2.0网站，就是POCO跟猫扑的收入应该是比较好的，我们的广告模式以及我们的广告方式，猫扑比较唯一的是客户的认同。收入来说，今年大概是3000多万人民币，是这么一个概念。

张云帆：就是说其实中国的Myspace的方式，做广告其实还不错，但是像天涯这么一直积累过来的社区，目前在商业化，像你说是商业化反而有反弹，但是目前来说，还没有达到一个比较快速的地步，还是叫创业公司，我们最后也是没办法，别人不认同你，只有你有影响力，只有你很赚钱。

姚鸿：所以，我很坚持媒体的概念。因为社区肯定比媒体大，像我们在小区里面有小区报纸，小区报纸是一个媒体，我是怎么解决社区用户不喜欢商业化的东西呢？我自己最开始是做家居论坛，那时候跟新浪体育论坛差不多的，后来我一直觉得社区为什么到现在为止，特别是BBS，论坛的广告主投放会比较低，特别像网易，那时候经理说，我跟你交换广告，他说除了社区之外，其他都不能交换。因为社区是没有广告主，直接说要投你那里的，为什么？就是因为社区到现在为止没有一个用户信任。虽然说社区能够很好的了解到每个用户的行为，到现在为止，没有一个社区做一个用户分析的系统或者数据库管理的东西。为什么我说媒体，是由很多记者去采编东西，去生成的东西，而我社区的用户，或者我的空间用户，就是我的媒体，就是记者。

张云帆：就是你的记者采编人员？

姚鸿：对。它不断的生成东西，形成POCO摄影、美食、旅游、宠物、手机的频道，有不同的广告，频道的广告量，跟社区的广告量其实划等号的，所有的广告都出现在频道里面的。

邢明：看到百度的股票在涨吗？涨得还很厉害。

姚鸿：200多美金。

邢明：没有看到新浪在涨，它都是在做广告，包括跟搜狐、QQ竞争的时候，它以媒介的模式做广告，爆发力并不是很强，而做得很困难，今年的增加已经非常困难，甚至已经下滑了。

姚鸿：已经下滑了。